Džonatans Voters ir izlaidis jaunu grāmatu, tāpēc mēs sazinājāmies ar viņu, lai runātu par riteņbraukšanu - pagātni un tagadni. Foto: Izglītība vispirms
Džonatans Voterss - WorldTour komandas Education First vadītājs, bijušais Lensa Ārmstronga profesionālis un kādreiz komandas biedrs - izlaidusi jaunu grāmatu. Mēs sazinājāmies ar viņu, lai runātu par alternatīvajām sacīkstēm, sociālajiem medijiem, mazo komandu finansēm, dopinga kultūru un to, vai jūs kādreiz varēsiet aizstāt Ārmstrongu.
Riteņbraucējs: Vai jūsu grāmatā ir kādas atklāsmes, par kurām, jūsuprāt, riteņbraukšanas sekotājus šokēs?
Jonathan Vaughters: Nav lielas atklāsmes. Skandalozās lietas jau ir pieejamas. Tā vietā tas iekļauj kontekstā trīsdesmit gadus, kad esmu bijis iesaistīts velosipēdu sacīkstēs. Manuprāt, tas apvieno daudzas lietas.
Cyc: Kas bija visgrūtāk uzrakstīt?
JV: Mana personīgā dzīve bija sarežģīta. Dopinga lietas bija smagas tikai tādā nozīmē, ka pēdējo gadu laikā esmu par to tik daudz runājis, ka ir gandrīz nogurdinoši, ka atkal tas viss jāpārdzīvo.
Cyc: Cik daudz jūs veicāt garīgo iepriekšēju rediģēšanu, vai arī viss ir iekšā?
JV: tā ir ļoti detalizēta un caurspīdīga grāmata. Es nosūtīju nodaļas paraugu žurnālistam Polam Kimmagem, un viņš atbildēja, sakot: “Tas ir pārāk noslīpēts, vienkārši pastāstiet to, kad stāsts notika”. Es mēģināju dzīvot pēc šī ieteikuma. Cerams, ka es izpildīšu viņa standartu.
Cyc: Jūs izbraucāt cauri dopinga pīķa ērai un tagad vadāt komandu. Kā jūs varat būt pārliecināts, ka riteņbraukšana tagad ir tīrāka?
JV: Ir daudz pierādījumu, taču tie visi ir pierādījumi, kurus var arī notriekt. Pēdējo desmit gadu laikā, raugoties no aizslēgtām durvīm, esmu redzējis, kā braucēji, kuri bija absolūti tīri, uzvar dažas no lielākajām sacīkstēm. Tie ir braucēji, kuru medicīniskie ieraksti man ir bijuši pilnīgi atklāti, un es esmu zinājis par viņu personīgo dzīvi. 1996. gadā es biju aizkulisēs un redzēju, ka uzvarēt ar tīru rezultātu ir pilnīgi neiespējami.
Tas nenozīmē, ka tagad tas ir ideāls, taču ir iespējams uzvarēt lielākajās sacīkstēs. Kas attiecas uz antidopingu, sociālo mediju jomā cilvēki vēlas asinis, viņi vēlas vārdus, viņi vēlas, lai cilvēki tiktu atņemti. Tas ir saprotams, taču tas nav galvenais antidopinga mērķis. Tās mērķis ir aizsargāt tīru sportistu tiesības un aizsargāt visu sportistu veselību.
No šī viedokļa es domāju, ka antidopings darbojas. Vai jūs joprojām varat lietot dopingu un nepieķerties bioloģiskajai pasei? Jā. Vai joprojām varat lietot pietiekami daudz dopinga, lai tas radītu pietiekami lielas bioloģiskas atšķirības, lai būtiski ietekmētu sacensības un netiktu pieķertas? Es domāju, ka atbilde uz to ir nē. Tas ievelk tīklu ciešāk.
Esmu redzējis arī braucējus, kuru karjerā ir pagājuši 10 gadi un kuri nekad nav saskārušies ar dopingu. Nav tā, ka viņi būtu izvēlējušies nelietot dopingu, bet gan tāpēc, ka viņiem tas nekad nav ticis pasniegts.
Cyc: Jūsu grāmatas aizmugurē ir citāts no Lensa Ārmstronga. Kad, jūsuprāt, viņš pārstās būt sabiedrības priekšstats par arhetipisko riteņbraucēju? Un kas būs nepieciešams, lai viņu aizstātu?
JV: Pavisam nedaudz. Jo tas nekad nebija par velosipēdistu Lensu. Tas bija par Lensu, vēža slimnieku. Šis stāsts viņu padarīja salīdzināmu. Lielākā daļa cilvēku kaut kur ģimenes vai draugu lokā ir saskārušies ar kādu, ko skārusi vēzis. Tas vienā vai otrā veidā ietekmē ikvienu.
Lensa stāsts bija par slimības uzvarēšanu un pēc tam sava sapņa piepildīšanu - uzvarēt Tour de France. Lai to atkārtotu, es negribu teikt, ka tas ir neiespējami, bet tas ir ļoti ļoti grūti. Tāpēc atbilde uz jūsu jautājumu ir tāda, ka man nav ne jausmas.
Cyc: Ņemot vērā visus trikus, ko esat izdomājis, vai varat būt 100% pārliecināts, ka jūsu komanda ir tīra?
JV: Pirmkārt, šos trikus darīju ne tikai es. Tur bija komandas nolīgtais ārsts, kurš man parādīja, kā to izdarīt. Tas bija visaptverošs darbs, ieskaitot braucējus, ārstus, vadītājus un vadītājus. Tas ir nepieciešams, ja vēlaties patiešām izvairīties no pārbaudes. Jūs to nevarat izdarīt pilnībā viens pats.
Protams, viens no maniem braucējiem varētu tikt pie stūra dopinga. Tas ir pilnīgi iespējams. Varu tikai teikt, ka nedomāju, ka tas tā ir. Kāpēc? Tas ir balstīts uz neskaitāmām lietām. Es varu izpētīt viņu medicīniskos dokumentus un redzēt, kā izskatās viņu asins vērtības. Bet vēl svarīgāk bija 90. gados dopinga lietošana. Ne tikai vadītāji vai ārsti, bet arī paši braucēji.
Viņi smējās par puišiem, kuri to nedarīja. Citu komandu braucēji man teiktu: “Tu dabū savu dupsi”. Nāc, cilvēks, ķeries pie programmas. Un jūs domājat, kāpēc viņi to mudina? Ja es sākšu lietot dopingu, es noteikti varētu viņus uzveikt. Tam nav jēgas.
Es domāju, ka pamatā šie dopinga lietotāji iedrošināja visus pārējos, lai viņiem nebūtu jājūtas slikti. Tagad kultūra ir pilnīgi pretēja. Braucēji saprot, ka kāds dopings var izbeigt komandu vai viņu karjeru. Sekas ir tik smagas, ka braucēji ir kļuvuši par pašpārvaldi.
Cyc: Kā jūs atturat sportā dominējošās komandas ar lielāko budžetu?
JV: Ir jāpanāk sava veida vienošanās par budžeta ierobežojumu. Pēc tam jūs varētu nopirkt daudz dārgu braucēju un samazināt visas pārējās izmaksas. Vai arī investējiet dārgā sporta zinātnes komandā un iegādājieties lētākus braucējus. Vai nopirkt vienu dārgu braucēju, vai ko citu. Tā ir spēles meistarība.
Tad pēkšņi mēs spēlētu uz līdzena laukuma. Tas ir kā šahā; jūs nespēlējat ar to, ka vienā pusē ir četri baļķi un trīs dāmas. Protams, uzvarēs cilvēks ar trim dāmām. Mums ir jāatgriežas pie riteņbraukšanas sporta veida, nevis finanšu sacīkstēm.
Cyc: Garmin jums bija potenciāls GC uzvarētājs Bredlija Viginsa formā. Vai mazākām komandām kādreiz ir iespējams noturēties pie savām zvaigznēm?
JV: Nav īsti. ES tiesību akti ir diezgan skaidri. Jūs nevarat liegt kādam nopelnīt to, ko tirgus nosaka, ka viņi ir vērti. Neatkarīgi no līguma tas ir tāds, kāds tas ir.
Cyc: Ko tāds rezultāts kā Alberto Betiola uzvara Flandrijas tūrē nozīmē vidēja lieluma komandai, piemēram, EF finanšu ziņā?
JV: Pateicoties ļoti stabilam sponsoram, esam finansiāli labākajā vietā jau labu laiku. Viņi netērēs Ineos veida naudu, taču viņi atbalsta mūs tādos veidos, kā mēs nekad iepriekš neesam saņēmuši atbalstu.
Bettiola uzvara bija lieliska, bet Flandrija ir sacensības riteņbraukšanas cienītājiem. Tās ir gada stilīgākās sacensības. Taču no sponsoru piesaistes viedokļa viss ir saistīts ar Tour de France.
Cyc: Kā jūs piesaistāt braucējus? Piemēram, Hjū Kārtijs ir runājis par to, ka viņš vienmēr vēlas braukt jūsu vietā.
JV: Mums tā ir Bettiols un Carthys meklēšana. Ne tik acīmredzamie talanti un to ņemšana līdzi. Deceuninck-QuickStep ir arī labs šajā jomā. Atrast nenovērtētu talantu un pēc tam izvilkt to uz priekšu. Tas ir galvenais, lai vadītu komandu, kurai nav Ineos budžeta.
Bet galu galā jums ir jāspēj tiem sekot. Gan Bettiols, gan Kārtijs nākamgad būs dārgāki braucēji. Tātad jums ir jāpalielina arī budžets. Ja jūs tikai atklājat talantus, bet nevarat viņiem sekot viņu karjeras laikā, viņi vienkārši dosies uz citu komandu.
Cyc: Vai ir svarīgi, lai Ineos iesaistās sportā, lai būtu ētisks galvenais sponsors?
JV: Tas ir plašāks sporta veida jautājums. Tas nav tikai Ineos. Bahreinai nav izcilu cilvēktiesību rekordu. Tur, kur riteņbraukšana ir mūsdienās, tas nav pietiekami plaši izplatīts sporta veids, un tas joprojām izraujas no dažām sliktām tēla problēmām. Tas kavē globālāku un ētiski atbildīgu uzņēmumu ienākšanu.
Tā vietā tiek piedāvāti zīmoli, kas ir nedaudz nežēlīgāki un kuri, iespējams, netiek uztverti tik pozitīvi. Bahreina ir piemērs, tie ir tie, kas cenšas atjaunot vai mainīt savu tēlu. Dažus nākamos gadus tie būs zīmoli, kas vēlas sevi uzlabot, nevis uzņēmumi, kurus mēs visi, iespējams, vēlētos redzēt.
Cyc: Lačlans Mortons ir uzlauzis Lielbritāniju EF krāsās, guļot grāvjos. Kāda ir “alternatīvā kalendāra” domāšana?
Nr. Es domāju, ka pasaulē nav nevienas velosipēdu sacīkstes, kas par to pārdotu, ko mēs šeit darām nepareizi? Kā pasākumā Ironman nav milzīgu pūļu vai televīzijas pārraides. Taču viņiem ir visi šie cilvēki, kuri ir pieteikušies un var teikt, ka esmu paveicis Ironman, un tas ir tas pats Ironman, kurā piedalījās pasaules izcilākie Ironman sportisti.
Tas piemeklēja mājās, kad es vakariņoju ar savu bijušo svaini un viņa tēvu. Viņš tikko bija paveicis vienu, un viņa tētis teica: "Es esmu patiesi lepns, mans dēls šeit ir veicis Ironman, un mans znots ir braucis Tour de France". ES biju kā; 'aizturēt. Tas nav tas pats, viņš veica četrpadsmit stundu Ironman, es biju pasaules ranga 20. vietā! Tas nepavisam nav viens un tas pats’.
Bet manam sievastēvam tas bija tas pats, kas 98% iedzīvotāju. Veids, kā Ironman rada savu vērtību, ir tāds pats kā Londonas maratons. Ka cilvēki, kas skrien četru stundu maratonu, sacenšas ar tiem pašiem, kas to skrien divās stundās. Tour de France nav amatieru. Tas ir tāpat kā teikt: "Tas ir profesionālis riteņbraukšanā, visi pārējie, vācieties prom". Ideja bija sākt rīkot sacensības, kas ir pieejamas sabiedrībai.
Cyc: Ko par to domā braucēji? Vai viņi ir brīvprātīgi vai ir izvēlēti, lai rīkotu šos pasākumus? Vai jūs sakāt: "ja nesaīsināsiet laiku šodienas posmā, nākamnedēļ brauksit no Land's End uz Džonu o'Groatsu"?
JV: Nē, braucēji vēlas tos darīt. Pirms parakstījām līgumu par Lačlana atgriešanos komandā, tas tika minēts kā kaut kas, ko viņš vēlējās. Tas pats ar Aleksu Houzu un Dirty Kanza. Braucēji, kuri izmanto alternatīvo kalendāru, ir viņu izvēle.
Cyc: Vai redzat, ka citas komandas kopē ideju?
JV: Aplūkojot mūsu vietnes trafiku, Lačlanam, veicot GBduro, bija daudz lielāka ietekme nekā Tedžejam, iegūstot otro vietu Dauphine, ko bija daudz grūtāk sasniegt. sasniegt. Noteikti sekos arī citas komandas. Tur atrodas zelta pods.
Cyc: vai sociālie mediji ir mainījuši ainavu tādā mērā, ka braucēji ar lielu sekotāju skaitu ir vērtīgāki nekā braucēji, kuri uzvar sacīkstēs?
JV: tas jau ir pietiekami svarīgi, lai būtu daļa no vienādojuma, kas nosaka braucēja vērtību. Mana filozofija ir tāda, ka ir vieglāk iegūt kādu labāku sociālo mediju, nekā panākt, lai viņš brauc par 50 vatiem ātrāk. Es domāju, ka mūsu komandā ir labs talanta un rakstura līdzsvars.
Tam jau ir liela ietekme uz to, kā mēs izvēlamies braucējus. Tagad ir grūtāk būt patiešām labam braucējam, kuram ir garlaicīga sociālo mediju personība. Jūs būtu pārsteigts par sponsoru vērtību. Jūs varat sasniegt sponsoru vērtību, izmantojot personību vai rezultātus. Bet vislabāk ir to darīt, izmantojot abus.
